fmx.jpg

 

xmen.jpg

 

meeting.jpg

femx.jpg

epizod.jpg

kreativity.jpg

CIVILKURAZSIJPG.jpg

IMPRESSZUMJPG_1.jpg

VILAGTANITONOIJPG.jpg

NOKAKUTNALJPG.jpg

APUDFIAMJPG.jpg

SZERELEMKUSZOBJPG.jpg

GORDONKONYVJPG.jpg

BESTIARIUMJPG.jpg

DZSUMBUJISTAKJPG.jpg

ORBANNEVICAJPG.jpg

ILLEMKODEXJPG.jpg

 

versvasarnap.jpg



 

Címkefelhő

a (8) afrika (21) afrikai irodalom (17) ágens (16) ajánló (846) alapjövedelem (8) amerikai irodalom (49) angyalkommandó (9) anya kép (8) apple világnézet (5) apud fiam (59) az alapítványról (10) az asszony beleszól (26) a bihari (7) a dajka (5) baba (5) bach máté (12) bajtai andrás (5) baki júlia (6) bak zsuzsa (15) balogh rodrigó (6) bánki éva (11) bán zsófia (11) bárdos deák ágnes (7) becsey zsuzsa (11) bemutatkozó (6) bencsik orsolya (5) beszámoló (68) bitó lászló (14) blog (6) bódis kriszta (116) books (7) borgos anna (10) bozzi vera (6) büky anna (19) bumberák maja (5) centrifuga (802) cigányság (200) civil(szf)éra (157) csapó ida (6) csepregi jános (5) csobánka zsuzsa (5) czapáry veronika (33) czóbel minka (9) deák csillag (29) debreceni boglárka (56) délszláv irodalom (5) depresszió (7) deres kornélia (8) design (11) diszkrimináció (9) divat (30) divatica (32) dokumentumfilm (5) dráma (12) drog (18) dunajcsik mátyás (5) dzsumbujisták (11) egészség (5) együttműködés (24) éjszakai állatkert (16) ekaterina shishkina (6) ekiadó (6) elfriede jelinek (5) énkép (60) eperjesi ágnes (6) epizod (59) erdős virág (9) erőszak (5) esszé (9) evu (9) fábián évi (18) falcsik mari (13) feldmár andrás (7) felhívás (5) feminista irodalomkritika (12) feminizmus (10) femx (102) fenyvesi orsolya (9) festészet (10) fesztivál (77) fff-gender (20) fff gender (248) film (161) filmszemle (17) folyóirat (1868) forgács zsuzsa bruria (26) fotó (98) fotókiállítás (6) gazdaság (7) gender (153) geo kozmosz (5) geréb ágnes (13) gömbhalmaz (10) gordon (14) gordon agáta (240) gubicskó ágnes (8) gyárfás judit (18) gyerekirodalom (7) györe gabriella (75) győrfi kata (5) háború (28) haraszti ágnes (5) heller ágnes (8) hétes (27) hír (77) hit (5) holokauszt (12) icafoci (44) ica i. évad (6) ica ix. évad (14) ica vii. évad (17) ica viii. évad (17) ica x. évad (5) ica xi. félév (9) identitás (5) identitásfenyegetés (16) ifjúsági regény (5) ikeranya (13) illemkódex (65) incesztus (7) interjú (119) intermédia (5) irodalmi centrifuga történet (54) irodalom (626) izsó zita (6) játék (14) jogalkalmazás (22) józsef etella (8) József Etella (5) jumana albajari (6) kalapos éva veronika (6) kamufelhő (5) karafiáth orsolya (6) katerina avgeri (6) katona ágota (5) kecskés éva (11) kemény lili (7) kemény zsófi (6) képregény (24) képzőművészet (214) kiállítás (71) kiss judit ágnes (10) kiss mirella (8) kiss noémi (33) kiss tibor noé (6) kocsis noémi (7) költészet (68) kölüs lajos (31) koncepciós perek (7) koncz orsolya (5) konferencia (8) könyv (12) könyvajánló (138) könyvfesztivál (11) könyvtár (82) környezettudat (16) környezetvédelem (23) kortárs (14) kosáryné réz lola (6) köz élet (231) kritika (10) kultúrakutatás (6) ladik katalin (6) láger-élmény (6) láger élmény (6) lángh júlia (42) láng judit (40) lévai katalin (19) lidman (27) literature (14) ljudmila ulickaja (5) lovas ildikó (5) magdolna negyed (34) magvető (5) magyari andrea (51) mai manó ház (6) majthényi flóra (10) marsovszky magdolna (5) média (32) meeting (46) ménes attila (9) menyhért anna (10) mese (41) mesterházi mónika (6) miklya anna (8) milota (5) mitológia (6) moramee das (6) móricz (28) mozgalom (5) mozi (43) műfordítás (16) műhely (125) murányi zita (27) műterem (11) művészet (15) nagy csilla (15) nagy kata (7) napló (12) néma nővérek (7) nemes z márió (5) németh ványi klári (48) nők iskolája (5) nőtudat (196) novella (6) oktatás (6) önismeret (112) orbánné vica (20) összefogás (106) összefogás mozgalom (51) pályázat (51) palya bea (10) pál dániel levente (5) pénz (12) performansz (5) pintér kitti (5) poem (10) polcz alaine (7) politika (85) pornográfia (5) pride (5) programajánló (417) próza (15) psyché (11) pszichiátria (14) pszichológia (9) push (27) radics viktória (11) rakovszky zsuzsa (13) recenzió (57) reciklika (7) regény (231) reisch éva (8) rólunk (7) sahar ammar (6) sándor bea (5) sapphire (27) sara (27) sara lidman (32) sasa (44) simone de beauvoir (6) soma (7) somogyi aranka (5) sorozat (277) spanyolország (7) spanyol irodalom (12) spiegelmann laura (5) spiritualitás (35) sport (16) sportella (19) szabo evu (13) szabó imola julianna (10) szabó t. anna (9) szalon (31) szécsi magda (35) szegénység (68) szerelem (36) szerelemküszöb (19) szerkesztőség (12) szex (48) színház (94) szocioregény (42) szőcs petra (5) szolidaritás (249) szöllősi mátyás (5) szomjas oázis (12) takács mária (13) takács zsuzsa (7) tanatológia (6) tánc (28) tanulmány (29) tar sándor (9) tatárszentgyörgy (9) telkes margit (7) testkép (89) tilli zsuzsanna (7) tímár magdolna (10) történelem (59) tóth kinga (9) tóth krisztina (13) trauma (123) turi tímea (5) tuszki (15) uhorski k andrás (37) ünnep (31) urbányi eszter (10) utazás (35) várnagy márta (5) város (17) városkép (5) vers (232) versvasárnap (69) vidács anett (14) vidék (33) video (10) világirodalom (104) világ tanítónői (40) virginia woolf (6) weöres sándor (5) wikiwom (143) xman (31) zakia el yamani (6) závada pál (9) zene (96) zilahi anna (5) Összes Címke

A papi pedofíliáról és következményeiről

2010.04.28. 11:00 | icentrifuga | 71 komment

Címkék: szex folyóirat trauma spiritualitás bánki éva köz élet oberten jános

"Az én jóslataim szerint a pedofil-ügy folyománya a következő lesz: a katolicizmus kiszorul Európából." (Bánki Éva)

"Fizikai nonszensz egészséges fiatalemberekről feltételezni, hogy életük végéig nem nyúlnak nőhöz. Külön kellene már választani a nem-házasságban létezést a szexuális élettől." (Oberten János)

Nemrégiben írtunk arról, szerintünk milyen következményekkel járhatnak a világszerte felmerült pedofil papi botrányok. Írásunk kapcsán Bánki Éva írónő és Oberten János újságíró is elküldte hozzászólását a témához: e két véleményt adjuk közre.

Bánki Éva: Egy arc

 

A nyugati világ egyre inkább hajlik a konzervativizmusra. Egyrészt még tart a szexuális ellenforradalom (a lázadás a 60-as évek örökségével szemben), a társadalmi élet, a gazdaság, a testi működés (pl. orvostudomány) mostanában hangsúlyozott mentális (spirituális) összetevőire  a jobboldal könnyebben reagál, mint a bal. Mert akármilyenek is a jobboldaliak, számukra kevésbé hajmeresztő, hogy a sokféle emberi érdek/vélemény mellett TÉNYLEG létezik valamilyen magasabb, nem emberi igazság. (Az utóbbi állítás számomra is evidens.) A zsigeri konzervatizmust amúgy a világpolitikai trendek is erősítik: Kína hamarosan nemcsak mint vécékefe- és plüssmaci-gyártó vesz részt a világban, hanem szót kér mint (amúgy zsigerileg tradicionális) kulturális nagyhatalom is. Régiségkereskedő barátaim mesélik, hogy a műkincspiacon is egyre több a kínai megbízó.
 
Az egyház működése, "családpolitikája" véletlenszerű, földi érdekektől függő, esetleges. Jézus kijelentéseiből nehéz bármilyen "ideális családmodellre" vagy effélére következtetni. Elítélte a szexualitást, magát mégis az "istenfia" mellett leggyakrabban "vőlegénynek" nevezte, nem Mária Magdolna vőlegényének, hanem mindenkiének, ami azt mutatja, hogy a kegyelmet a szexuális egyesülés mintájára képzelte el. A világi papok a 12. századig megnősülhettek, az apostolok maguk is nős férfiak voltak. A cölibátus mögött nem egy jézusi direktíva, hanem az egyházi földbirtok oszthatatlansága áll. Tehát a Bibliából nehéz kikövetkeztetni, hogy is kéne a papoknak élniük. (Azért is mellékelem az alanti cikkemet. Az Apostolok cselekedetei, ez a sajátos post-scriptum szól arról, hogy az egyház megszervezi a történelmi időben önmagát, az apostolok kilépnek a mítosz és a csodák világából a politikai térbe és időbe. Nem lehetett könnyű.)

Bánki Éva: Az „idő angyala” és az Apostolok cselekedetei (2010. március 25.) (Ebben az írásban nem Szent Pál időről, történelemről, világkorszakokról való nézeteit vizsgáljuk, hanem az időnek az arcát, azt az időbeliséggel is összefüggő narratív keretet, melyben az apostol cselekedetei megjelennek.)

Ma nyugaton az általános szexuális tolerancia az egyházra is kiterjed. Bár nem ismerem a papság nemi életét és a "vatikán titkait", senki nem (nagyon) botránkozik meg azon, hogy a papok és apácák többsége is nemi életet él. A pedofília más, ez az egyetlen bűn, amit MINDENKI elítél. És ha a józan eszemre hallgatok, akkor azt gondolom, hol lehetne egy pedofil hálózat nagyobb biztonságban, mint a katolikus egyház "kebelében"? Csoda lenne, ha ilyesmi nem létezne. Nincs tutibb, nincs biztosabb menedék egy pedofilnak, mint bekerülni a katolikus egyházba.
 
Ennek ellenére, nem tudom, hogy ki vagy mi van a pedofil-ügyek mögött. Mármint a pedofilon kívül. Ahogy lehunyta a szemét II. János Pál, a karizmatikus pápa, azonnal kezdődött a hitlerjugendezés, aztán a pedofilozás. II. János Pál alatt nem voltak pedofilok? Dehogynem. De csak egy ilyen gyenge, jellegtelen pápa alatt nyílik esély meggyengíteni az egyház nyugati befolyását. Kinek érdeke ez? Nagyon sok találgatást hallottam.
 
Az én jóslataim szerint a pedofil-ügy folyománya a következő lesz: a katolicizmus kiszorul Európából. Megmarad ugyan zárványokban, a "bunkóbb helyeken", a perifériákon, a lengyel és portugál végeken, de a "haladó értelmiség", és egyáltalán a nyugat-európai értelmiségi életforma karanténbe kerül. Mert egész Európa szembe kerül majd egy önbizalomtól, hittől duzzadó világgal. (Tulajdonképp már szembe is került.) A szentlélek működni fog Latin-Amerikában, Koreában, Afrikában, a Fülöp-szigeteken, a világ többi része meg úgyis mohamedán vagy kínai lesz.  Európa lesz az új Egyiptom, a csábítás és a romlottság földje a béna fáraókkal, a béna Putifárnékkal, a sok-sok komikus módon bálványozott halottal, ahonnan csak menekülni érdemes.
 
Életem álma, hogy a lányommal kijussak Brazíliába. Engem elsősorban nem a pedofil-ügyek sokkolnak, mert az áldozatok nekem olyanok, mint a lágerekben a halottak, túlságosan arctalanok, és zavar, hogy az ügyek hátteréről semmit sem tudok. (Hogy mért nem korábban...?)
 
A katolikus egyház és hit nyugati válságát az én szememben egy sokkal egyszerűbb történet szemlélteti.
 
Egy nagyon tehetséges, alulról jött fiú kéri a felvételét az egyház legszigorúbb, legelhivatottabb rendjébe, a jezsuitákhoz. Elutasítják. A fiú üzleti-újságírói karriert csinál, egy, a jezsuitáknál kevésbé tiszteletreméltó, de náluk is dölyfösebb rend, a magyar baloldal szószólójául szegődik. Aztán a végén az egészből nem marad más: szerződés a Providenttel és (te jó ég, egy jezsuita jelölt!) különb-különb médiacicák. Akasztás NAGYPÉNTEKEN. Épp nagypénteken. Ha valakiről állítható, hogy ujjat húzott Istennel, mégpedig a lehető legvéglegesebben, az Daróczi Dávid. Isten szereti a lázadókat (kedvencét, Jákobot az angyaloknak kellett lelökdösni a lajtorjáról, ráadásul Jákob össze is verekedett az egyikkel), de ezt a fiút itt és most nem mentette meg.
 
Ehhez a történethez egy arc is tartozik. EGY arc, nem sok. De ez is azt jelenti a szememben, amit a pedofil-ügyek. Nem a férfiuralom omlik itt össze, hanem a hit. Márpedig radikális (jó) társadalmi változások csak ott lehetségesek, ahol az embereknek vannak földöntúli fogódzóik.
 
Nekünk nincsenek. Úgyhogy megy minden tovább a régiben.

 

Oberten János: A pápa meztelen, avagy a tizenkettedik parancsolat

 

Tizenkettedik parancsolat: „Felebarátodnak gyermekét ne kívánjad”

A kereszténység híveinek száma elenyésző a milliárdos nagyságrendű Buddhizmuséhoz képest. És akkor az iszlámról nem is beszéltünk. Nem csak a pápa meztelen, nemrég például a Román Ortodox Egyház pátriárkájának  kiszemelt utódja keveredett szexuális botrányba.

A legnagyobb bűn a „megrontás”  a papi kenetteljesség álarca mögött. Tulajdonképpen az „eredendő  bűnt „ saját bűnné alakítja, amelyért egész életében bocsánatért esdekelhet a gyerek. És persze titkolja. Meggyónja-e „lelki atyjának"? És a kiszabott „penitencia”  a nem tudom hány imádság elmondása mit segít?

A fiatal serdülőkorú csalódik a papjában, az egyházban, és elveszíti hitét Istenben, és ha más fogózó nincs, nem messze az öngyilkosság gondolata (vagy tette). Hovatovább nem tudunk szabadulni a gondolattól, hogy egy cölibátusban élő pap mennyire megbízható? Fizikai nonszensz egészséges fiatalemberekről feltételezni, hogy életük végéig nem nyúlnak nőhöz. Külön kellene már választani a nem-házasságban létezést a szexuális élettől. Hány házvezetőnő nem ágyasa is egyben a plébános úrnak?

És ki van még a közelükben?  A gyerekek, serdülőkorig. Már olyan alávalóságig jutottak papok, hogy vak kislányokat erőszakoltak meg, akik persze nem tudják azonosítani őket.  Hogy egymás között a papi szemináriumon mit csinálnak az más kérdés. A Vatikánnak lépnie kellene, különben az emberek különválasztják az Istenhitet az egyháztól. 

Az EU is foglalkozott a gyermekek szexuális zaklatásával, szexuális kizsákmányolásával, illetve fellépett a gyermekpornográfiával szemben. A brüsszeli testület olyan új szabályozásra tett javaslatot,  amely kötelezi az uniós országokat, hogy szigorúbb büntetéseket szabjanak ki a gyermekek szexuális zaklatásának elkövetőivel szemben. A javaslat sürgeti továbbá, hogy olyan cselekmények esetében, mint a gyermekek elcsábítása - vagyis gyermekkel való ismerkedés szexuális zaklatás elkövetése céljából -,  akkor is folytassanak le büntetőeljárást, ha a cselekményt az Unió területén kívül követték el.
   
Egyes tanulmányokból az derült ki, hogy Európában a gyermekek 10-20 százalékát érheti valamilyen formájú szexuális zaklatás gyermekkoruk során. Minden egyes nap mintegy kétszáz új, gyermekpornográfiát tartalmazó kép kerül fel a világhálóra. A pornográf képeken ábrázolt kiskorú áldozatok egyre fiatalabbak, a képek pedig egyre obszcénebbek és erőszakosabbak. A szexuális bűncselekmények elkövetőinek közel 20 százaléka elítélése után újabb bűncselekményt követ el. 

Támogatók hiányára hivatkozva feloszlatta magát a holland pedofilpárt, amelynek 2006. májusi megalakulása és bejegyzése nagy nemzetközi feltűnést keltett mint a Testvéri Szeretet, Szabadság és Sokféleség Pártja (PNVD). Hollandiában idén június 9-én lesznek parlamenti választások. A pedofilpárt azért küzdött, hogy szállítsák le a beleegyezési korhatárt 12 évre és engedélyezzék gyermekpornográfia birtoklását. Hollandiában nagy a közfelháborodás az egyházi gyermekmolesztálási botrányok miatt. A Segítség és Jog nevű egyházi segélyszervezetnél a botrány kirobbanása utáni első időben több mint 600, egyházi intézményben történt szexuális túlkapást jeleztek.

A lengyel parlament alsóháza, a szejm törvényt fogadott el a pedofil és vérfertőző bűncselekmények elkövetőinek kötelező gyógyszeres ivartalanításáról. A Donald Tusk liberális kormányfő kezdeményezte törvénymódosítás továbbá a kiskorú vagy családtag sérelmére elkövetett nemi erőszak büntetését a jelenlegi 2-től 12 évig terjedő elzárásról 3-tól 15 évig terjedő börtönre változtatja. Hatályba lépéséhez a büntető törvénykönyv módosítását a szenátusnak is el kell fogadnia, és a köztársasági elnöknek is ki kell hirdetnie.

A katolikus egyházfő kész találkozni a papi pedofília további áldozataival - közölte nemrég a Vatikáni Rádióban az egyházi állam szóvivője. Federico Lombardi védelmébe vette XVI. Benedeket, aki tiszteletet és támogatást érdemel az "alaptalan" vádaskodásokkal szemben, amelyek szerint része volt a szexuális vétségek eltussolásában. Szerinte a jövendő papok megfelelő kiválasztásával és nevelésével elejét lehet venni további visszaéléseknek.  A Vatikán szóvivője ismét bírálta a médiát, mert nem képes érzékeltetni a modern társadalomban jelentkező pedofília veszélyességét, és hallgat arról is, miként hasznosíthatná a társadalom az egyházi tapasztalatokat.
XVI. Benedek már találkozott papok által elkövetett szexuális bűncselekmények áldozataival egyesült államokbeli és ausztráliai útja során, illetve kanadaiakkal Rómában. Olaszországi katolikus szervezetek több százezres felvonulásra szólították fel a híveket a pápa melletti szolidaritás kifejezésére. "Nem hagyhatjuk magára a pápát" - hangzik jelmondatuk. A szervezők április 19-ét, XVI. Benedek egyházfővé választásának ötödik évfordulójára tervezték felvonulásukat.  

A meztelenség felismerése az Édenkertből ered: „A jónak és a rossz tudásának fájáról nem ehetsz !”  Mt. 2.17 "Ki adta a tudtodra hogy meztelen vagy?  Ettél a fáról, amelyről megtiltottam?" Mt. 3.11

Ez volt a bűnbeesés, az eredendő  bűn. Ezért kellett Jézusnak eljönnie, hogy a ránk öröklődött bűn alól mentesüljünk. A Tiltás a gyermeki korra vonatkozik, a megismerés (a szexualitásé) a serdülőkorra. A szülők tiltása tulajdonképpen a gyermekek infantilizálása.  Az apa és anya férfiként és nőként való megítélése, ami rendszerint a serdülő javára dől el: hiszen a szülők kb. 2o évvel vannak hozzá képest „elmaradva”.

Vannak Krisztusok ma is: kereszthordók egy életen át. Vakok, süketek, némák, nyomorékok, mozgássérültek, szellemi fogyatékosok, árvák és nyomorban élők, szeretetlenségben vergődő, családban terrorizált, vagy egyik napról a másikra rákossá vált  vagy balesetben sérült, és még sorolhatnám, hányféle gonddal élő emberek, akik egész életükben – ártatlanul és igazságtalanul -  megbélyegzetten viselik keresztjüket, nem hagyva ki az őket gondozó közelállókat, akik a segítőkészség jegyében feláldozzák saját életüket. Kikben hisznek? Nincs más válaszom: Istenben és a segítő emberekben.

Mikorra várható a következő abberáció? A gerontofília vagy a szodómia?


· 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://centrifuga.blog.hu/api/trackback/id/tr131958341

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: papok (mert mostmár ideje volt, bazmeg!) 2010.04.28. 16:44:17

(Tóta W. Árpádnak, példaképünknek és totemünknek)Hívhatjuk őket még csuhásoknak vagy lelkészeknek is. Legfőbb ismertetőjelük, hogy dagadtak és részegesek, és kisfiúkat farkalnak a sekrestyében. A papok (ill. csuhások és lelkészek) egy rothadó, az utols...

Trackback: papok (mert mostmár ideje volt, bazmeg!) 2010.04.28. 15:59:41

(Tóta W. Árpádnak, példaképünknek és totemünknek)Hívhatjuk őket még csuhásoknak vagy lelkészeknek is. Legfőbb ismertetőjelük, hogy dagadtak és részegesek, és kisfiúkat farkalnak a sekrestyében. A papok (ill. csuhások és lelkészek) egy rothadó, az utols...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

tundrazuzmo (törölt) 2010.04.28. 14:12:43

"A kereszténység híveinek száma elenyésző a milliárdos nagyságrendű Buddhizmuséhoz képest. És akkor az iszlámról nem is beszéltünk."

Tisztelettel kérem, hogy a valótlan információk terjesztését, és az abból történő téves következtetések levonását mérsékelni szíveskedjenek!

Az alábbi linken megnézhető, hogy a világvallások száma hogyan alakult pl. 2008-ban. A kb. 2 milliárd keresztény mellé jutott kb. pár százmillió buddhista.

hu.wikipedia.org/wiki/Vall%C3%A1s#Vil.C3.A1gvall.C3.A1sok

Ne tessék összekeverni a katolicizmust a kereszténységgel, sem pedig a gyakorló keresztényeket a névleges keresztényekkel!
Köszönöm!

tundrazuzmo (törölt) 2010.04.28. 14:15:00

A cikkek tartalmával egyébként egyetértek. A pedofília undorító, és azt hiszem nem lennénk szegényebbek a pedofil papságot bújtató katolikus felekezet nélkül.

eremita 2010.04.28. 14:21:08

Jézus tanításai közül a katolikus egyház szinte mindent kiforgatott eredeti jelentéséből és az idők során a klérus érdekei szerint átalakított. A papi nőtlenség tana csak egy ezek közül a kiforgatott tanok közül. Az eredeti jézusi gondolatok még az egyház legfontosabb iratával a Szentírás szavaival is legtöbbször szöges ellentétben állnak. Az evangéliumok jelentős részét az egyház félreértette vagy kiforgatta eredeti jelentésükből.
Róma pápái megtehették ezt, mert az írás és olvasás a Római Birodalom széthullása után hosszú időn papi kiváltság volt, amit csak kolostorokban lehetett megtanulni. Egy átlagos keresztény még a mai világban is szinte teljes tudatlanságban van a valódi evangéliumi történetek tekintetében, pedig ezek az iratok hiteles formájukban ma már könnyen beszerezhetőek. Persze nem a templomokban és katolikus könyves boltokban. Az eredeti jézusi tanoktól az egyház úgy fél, mint ördög a tömjén füsttől, mert az a pápaság végét jelentené. Hangsúlyozom: nem az egyház végét, hanem a pápaság végét.
Egyet értek azzal, hogy Európában a katolikus vallás hihetetlen mértékben veszít a népszerűségéből. A pedofil botrány sorozat csak rátett erre a jelenségre egy lapáttal. Még olyan országban is mint Lengyelország paphiány van, mert az ifjú nemzedék egyre nagyobb számban elfordul az egyháztól. És ez a tényt nem globalizáció, meg a fogyasztói társadalom számlájára kell írni, hanem e tekintetben maga az egyház a főbűnös.

Intizar 2010.04.28. 14:23:05

Hozzászólénék a vallások eloszlásához, nem saját kútfőből. Idézek:

A legnagyobb vallások a Földön (a táblázat felső becsléseket tartalmaz):
Vallás százalék
Keresztény 33.32%
Római Katolikus 16.99%
Protestáns 5.78%
Ortodox 3.53%
Anglikán 1.25%
Muzulmán 21.01%
Hindu 13.26%
Buddhista 5.84%
Szikh 0.35%
Judaizmus 0.23%
bahá’í 0.12%
egyéb vallás 11.78%
nem vallásos 11.77%
ateista 2.32% (2007)

Forrás: The World Factbook 2008.

Günsergebirge 2010.04.28. 14:27:19

" Egyiptom, a csábítás és a romlottság földje a béna fáraókkal, a béna Putifárnékkal, a sok-sok komikus módon bálványozott halottal, ahonnan csak menekülni érdemes."

Ez butaság...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.04.28. 14:27:48

Persze, hogyne, a pedofília kizárólag a katolikus papok és szerzetesek bűne. Az az apróság, hogy pedofília miatt a csak az utóbbi pár héten halálra ítéltek és kivégeztek egy imámot (talán Iránban), egy rabbit meg bebörtönöztek New Yorkban, senkit sem tántorít el az antkrisztiánus és antikatolikus véleményformálástól.
Az ateisták "lelkészeit" nem tudom, hogy hívják, de nem lennék meglepődve, ha az úttörőmozgalom korábbi (és a balliberálisok jelenlegi) vezetői ellen is születnének megalapozott feljelentések...

trocadero 2010.04.28. 14:28:52

Magyarországon a családbeli pedofilia a leggyakoribb, de pedagógusok, tanárok közül is kerültek ki pedofilok. Ebből az következik, hogy a család, illetve pedagógusok is el fognak tűnni?
"Fizikai nonszensz egészséges fiatalemberekről feltételezni, hogy életük végéig nem nyúlnak nőhöz. " - statitisztikai adatok szerint nincs összefüggés a cölibátus és a pedifilia között, viszont erős az összefüggés a homoszexualitás és pedifilia között .

eremita 2010.04.28. 14:35:43

@trocadero:

A pedofília az egyház erkölcsi alapját ássa alá, és ennél nagyobb csapás az egyházat nem érheti. Másrészt, mindenki mást, ha bebizonyosodik róla ez a vád börtönbe csuknak, a katolikus egyház pedig hosszú időn keresztül egyenesen rejtegette az igazság szolgáltatás elől az ilyen ügyeket. Ez az amit a jóérzési emberek nem tolerálnak hittől függetlenül.

xenuka 2010.04.28. 14:36:21

Én Jézushoz tartozom.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.04.28. 14:36:36

@eremita: Lassabban olvasd a brossúrákat, mert összezavarodsz!Ezért nem fog NS mester sem megdicsérni...

Csak két példa:

- Az ún. apokrif evangéliumok és egyéb apokrif ókeresztény iratok gyűjteményes, kritikai fordítású kiadása a Szent István Társulatnak köszönhető (Ókeresztényírók sorozat, II. kötet).

- Európában és a jóléti társadalmak döntő többségében a történelmi protestáns egyházak is lelkészhiánnyal küzdenek.

Az Egyház egyébként hitünk szerint nem holmi főbűnös, hanem Krisztus teste, de ezt nem értheted...

Gazz 2010.04.28. 14:36:56

Oberten János, nagyon beégtél, azt azért tudod, ugye?

Doubledeceker 2010.04.28. 14:37:04

@Intizar:

Ezzel az anyaggal valmi nem stimmel, ha összeadom a számokat, több jön ki, mint 100%.

Vagy benéztem valamit?

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.04.28. 14:37:56

@eremita: Amennyiben katolikus papról bizonyosodik be ez a vád, őt is börtönbe csukják.

Samuzia 2010.04.28. 14:46:59

@Kitalátor feljegyzetei: Csak megerősítésként: 32 évet kapott egy pedofil rabbi
Börtönbüntetésre ítéltek hétfőn New Yorkban egy rabbit, aki többször is molesztált egy 16 éves fiút - közölte a brooklyni ügyészség. Harminckét évet kapott.

Az 59 éves Baruch Lebovits rabbit március elején találták bűnösnek. A vád szerint 2004 és 2005 során nyolc alkalommal molesztált egy akkor 16 éves fiút.
A rabbi legkorábban 10 év és 9 hónap büntetés letöltése után kérheti szabadlábra helyezését. A brooklyni rabbi ellen két további pedofil ügyben is vádat emeltek.
(MTI)

Minden Nick Foglalt Már Talán Ez Nem 2010.04.28. 14:49:03

Tök jó, hogy így polemizálunk a pedofília és az egyház kapcsolatáról. A cölibátus szerintem nem pedofíliához hanem elfojtott (?) szexuális vágyakhoz vezet. Ha valaki ezt gyerekeken éli ki az betegség és nem azért van mert az egyház tagja és fogadott egy hülyeséget. Ha a dolgok oka a cölibátus, a papok ku***zni járnának és nem gyerekeket rontanának.

Egyébként meg a pedofília és az egyház kapcsolata helyett a pedofília és a belezőkés kapcsolatát (pontosabban a pedofilokat) kéne boncolgatni. A lengyel példa előremutató, de e mellett még 60-70 év börtön is kijárna. Ja és hiszem (és remélem) hogy vannak tettek amelyeket se Isten se Jézus nem bocsát meg soha.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 14:50:31

"a katolicizmus kiszorul Európából"
Jajj, de jo is lenne mar vegre!
Segithetek valahogy? : )

eremita 2010.04.28. 14:51:15

@Kitalátor feljegyzetei:
Bizonyára a Szent István Társulatnak köszönhetően ismerjük az a gnoszticista hagyományokat is, mint katharizmus, a bogumiliizmus. Talán arról is ejtsél szót mi újság van mondjuk a megtagadott evangéliumokkal, így Tamás evangéliumával. Egyébként fogalmam sincs kit hívsz NS mesternek. Egy bizonyos: nekem nincs szükségem a katolikus egyházhoz, ahhoz hogy megtaláljam Jézust és tanításai szerint éljek.

Samuzia 2010.04.28. 14:52:46

@Minden Nick Foglalt Már Talán Ez Nem:
Ez nem így van Németirszágban sokkal súlyosabb a gond:

sajtóértesülések szerint az ország különböző sportegyesületei ugyancsak melegágyát jelentik a szexuális visszaéléseknek.
A Frankfurter Allgemeine Zeitung szerint a sport különös vonzerőt jelent a szexuális bűnözők számára, és az elkövetett bűncselekmények száma jóval magasabb, mint gondolták. Az áldozatok azonban a leggyakrabban magukra maradnak, az egyesületekben, illetve a szövetségekben a feltáró tevékenység rendkívül hiányos.
Az egyházi intézményekben elkövetett szexuális visszaélések napvilágra kerülésével párhuzamosan a társadalmi élet több más területe is górcső alá került. A konzervatív napilap által idézett szakértők szerint így nyert megerősítést, hogy a sport területén a szexuális bűncselekmények száma minden valószínűség szerint jócskán meghaladja az egyházi visszaélések számát, ezzel kapcsolatban azonban pontos adatok nem állnak rendelkezésre. Az összlakosságot tekintve ugyanakkor a megfelelő vizsgálatok rávilágítottak arra, hogy Németországban minden negyedik 18 év alatti lányt és minden tizenegyedik, ugyancsak 18 évnél fiatalabb fiút szexuálisan molesztálnak. A német szövetségi bűnügyi hivatal az elmúlt évben hivatalosan 16 ezer ilyen szexuális bűncselekményt regisztrált, a szakértők szerint az ilyen jellegű, ténylegesen elkövetett bűncselekmények száma ugyanakkor csaknem 300 ezerre rúg. Mindennek kapcsán a szakértők rámutattak: az országban 27 milliót tesz ki a különböző sportegyesületek tagjainak száma, és ebből 5 millió a 14 év alatti gyermek. A sport pedig különösen "csábító" a pedofil bűnözők számára.
Mindezt a többi között az magyarázza, hogy a különféle sportágakban gyakran túl közeliek a testi érintkezések, nem is beszélve a közös utazásokról, illetve edzőtáborokról. A tettesek egyharmada ugyanakkor szintén 18 év alatti fiatalkorú.
Az újság szerint a sport területén a szexuális erőszak minden formája előfordul. A teljesítménysport területén mindezt még az erőszak egy különleges formája egészíti ki, ezt pedig a megalázó edzési módszerek jelentik. Így az elmúlt években Németországban gyakran fordult elő, hogy edzők különösen sportoló lányokat, illetve nőket totális függő helyzetbe kényszerítették.
A sportegyesületekben ugyanakkor még erősebb az eltussolási szándék, mint az egyházi intézetekben - írta a lap, amely mindezt több példával támasztotta alá. Utalt ugyanakkor arra, hogy vannak pozitív kivételek is, megemlítve az észak-rajna-vesztfáliai tartományi sportszövetséget, a Német Olimpiai Sportszövetséget, továbbá a Német Labdarúgó Szövetséget. Ezek a szövetségek élen járnak az erőszak és a diszkrimináció elleni kampányban - fogalmazott a lap, hangsúlyozva ugyanakkor, hogy a szexuális visszaélések feltárására irányuló készség a sport területén általánosságban rendkívül csekély.
(mti)

Samuzia 2010.04.28. 14:54:41

@eremita: A Tamás evangélium nem megtagadott hanem apokrif és jóval a Szentírásban rögzített négy evangélium után keletkezet gnosztikus iratként.

Samuzia 2010.04.28. 14:55:29

@eremita: Egyébként az is benne van a fenn említett Apokrifekben.

eremita 2010.04.28. 14:57:31

@Kitalátor feljegyzetei: Egyszerűen nem igaz. A mai napig az egyház belső ügyként kezelte és eltitkolta ezeket a dolgokat. Azokat a papokat akik érintettek voltak az ügyben, más egyház kerületekbe helyezték. Ez volt a "büntetésük"
Gyomorforgató az egész, de az egyszerűen elképesztő, hogy egyesek mint te is, bagatelizálni próbálják a dolgot. Persze megteheted, de mások másként vélekednek. Úgy mint Bajorországban, ahol a katolikus vallás különösen erős volt, most tömegek fordítanak neki hátat.

eremita 2010.04.28. 15:00:50

@Samuzia: Mi a bizonyítékod arra, hogy hogy Tamás evangéliuma jóval a szentírás négy evangéliuma után keletkezett? Mert ez a klérus hivatalos álláspontja? Komoly és elismert tudósoknak mást mondanak erről.

Samuzia 2010.04.28. 15:01:05

Tudjátok elítélem az erőszak minden fajtáját, de az általánosításokat is, nem minden pap pedofil, mint ahogy a cölibátus sem oka a pedofíliának, ez az egész nyugati társadalom problematikája amely mindenhol megjelenik egyre jobban.

Samuzia 2010.04.28. 15:02:41

@eremita: A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából.

Tamás evangéliuma, eredeti címén: Ezek azok a titkos szavak, melyeket az élő Jézus mondott, és amelyeket Didümosz Júdás Tamás felírt. A 2. században készült kopt gnosztikus irat. Az apokrifek közé tartozik.

A Nag Hammadi-i lelet anyagához tartozik, a kopt gnosztikus könyvtár őrizte meg számunkra. Kisebb részletei már korábban is ismerek voltak Egyiptomban talált görög nyelvű papirusztöredékekből.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 15:05:19

@Nandi29: ezek nem mind komplementer halmazok, vannak reszhalmazok is mint pl. Romai Katolikus az a Keresztenyek reszhalmaza.

eremita 2010.04.28. 15:06:43

@Samuzia:

Ez korrekt. Csak most már azt kellene eldönteni, hogy a kik és milyen alapon döntöttek abban, hogy mi kerüljön bele a Szentírásba és mi ne.

Samuzia 2010.04.28. 15:06:47

@eremita: És kik azok a komoly tudósok?

Doubledeceker 2010.04.28. 15:08:44

@neurotikk!:

Én is erre gondoltam, na de így meg nem sok értelme van kifejezni a dolgot.

Ha valamit százalékos eloszlásban adunk meg a föld lakosságára vonatkozólag akkor törekedjünk arra, hogy 100 legyen a végeredmény.

Illetve akkor fel kellett volna tűntetni, hogy 33% keresztény ebből x% katolikus és így tovább.

MIndegy, rendben van ez csak kissé félreérthető.

Samuzia 2010.04.28. 15:09:55

@eremita: A keresztény felfogás szerint a bibliai iratok által közölt kinyilatkoztatás az utolsó apostol halálával zárult le, bár a kánon csak az azt következő évszazadok során zárult le véglegesen.
Wikipédia szintén.

A kánonban minden keresztény egyház egyet ért.

Avatar 2010.04.28. 15:11:49

@Kitalátor feljegyzetei: "Persze, hogyne, a pedofília kizárólag a katolikus papok és szerzetesek bűne. Az az apróság, hogy pedofília miatt a csak az utóbbi pár héten halálra ítéltek és kivégeztek egy imámot (talán Iránban), egy rabbit meg bebörtönöztek New Yorkban"

Nem. A katolikus egyház bűne az ügyek eltusolása, és a pedofilok rejtegetése, további gyerekeket veszélyeztető munkakörben továbbfoglalkoztatása, ezek által tevékenységük támogatása, miközben az ellenkezőjét hirdeti. Ezért vált hiteltelenné, ezért esik a népszerűsége.
Az általad felhozott példák azt mutatják, hogy az iszlám és a zsidó vallási szervezetek nem így viselkedtek.

Samuzia 2010.04.28. 15:14:09

@Avatar: A felderített esetek mind az 50-es 60-as évekhez tartozik, az iszlám és a zsidóság is most néz szembe önmagával, a rabbi esetében 5 évvel később pl. És az összes püspök lemondott, aki érintett volt.

vagyok59 2010.04.28. 15:17:27

Jön helyette az iszlám. Vissza sírják majd a libsik a kereszténységet.

csorsza 2010.04.28. 15:19:12

Ezek micsoda zagyva cikkek. Magánvéleménynek (se) elmennek, de vitatkozni róluk...

eremita 2010.04.28. 15:24:27

@Samuzia:
Nem fogok belemenni abba, hogy itt vitázzak a kánoni evangéliumok problémaköréről, mert ez másokat valószínű nem érdekel, az egyház és képviselői pedig makacsul hajlíthatatlanok.

eremita 2010.04.28. 15:27:57

@Samuzia: Folyamatosan ferdítsz. Ami most napvilágra került pedofil ügyben az nem az csak az 50-es évekbe nyúlik vissza, hanem egészen a közelmúltban is történtek ilyen esetek. Ha az egyházon múlna a dolog, akkor nyilvánosságra sem kerül, hanem mélységes hallgatás övezné.

www.BiSzex.hu · http://bisex.hu 2010.04.28. 15:34:33

beszélünk pedofiliáról, de a pedóknak egy másik fajtája fel sem tűnik az embereknek.

adott egy csaj, aki a szomszéd kislányára vigyáz. megfürdeti, fogdossa, simogatja.... értitek, a kislánynak fel sem tűnik, amikor esetleg otthon elmondja, akkor legyintenek a szülök, hogy csak megfürdetett, és adott egy puszit a popsidra... pedig ez nagyon jelen van

Samuzia 2010.04.28. 15:38:07

@eremita: Nos itt minden keresztény felekezetről van szó! Mind a kánoni szentírást tartják mérték adóknak.

Samuzia 2010.04.28. 15:40:54

A pedofília az egész nyugati társadalom problémája. Ugye Hollandiában még ilyen párt is volt. A fenti tanulmány bizonyítja, hogy nem csak az Egyház bűnös benne. Ha nem társadalmi,sport és más szervezetek. Na ennek mi az oka?

Szeptim 2010.04.28. 15:45:33

"A katolikus egyházfő kész találkozni a papi pedofília további áldozataival"

Repetázunk?

Samuzia 2010.04.28. 15:46:56

Nemcsak a férfiak között vannak pedofilok

Amikor pedofil személyekről beszélünk, akkor általában mindig férfiakra gondolunk, mert a bűnügyi statisztikákban és a felderített bűncselekményeknél jellemzően felnőtt férfiak az elkövetők. A szakértők véleménye szerint ez a kép azonban nem tükrözi a valóságot, és sokkal több lehet a pedofil nő, mint ahány a bűnüldöző hatóságok tudomására jut. Ennek oka az lehet, hogy az anyaszerepben lévő nő ilyen irányú közeledését egészén máshogyan értékelik az érintettek.

Pedofilok gyakorlatilag mindenfajta környezetben és bármilyen foglalkozásúak között akadhatnak, előszeretettel vállalva olyan munkaköröket, ahol gyermekekkel foglalkozhatnak. Az ebben a betegségben szenvedő páciens éppúgy lehet egyedülélő, mint családos, sőt akadnak, akiknek e kóros szexuális cselekedetei csak a saját gyermekeire korlátozódnak. Mások viszont főleg rokon, ismerős gyermekek, esetleg idegenek körében keresnek szexuális partnereket maguknak. A kizárólagos pedofilok csak gyermekekkel folytatnak nemi viszonyt, vannak azonban olyanok is, akik felnőttekkel is élnek szexuális életet, s csupán alkalmanként keresnek gyermekpartnert. Ezenfelül a szakirodalom megkülönböztet úgynevezett látens pedofilokat is, akik maguk sem tudják, hogy azok, és a cselekvésig sokszor a részegség vagy kábítószeres befolyásoltság juttatja csak el őket. Gyakori jelenség az is, hogy aki gyermekként ilyen szexuális visszaélés szenvedő alanya volt, felnőttként maga is pedofillá válik.

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:b07vvcISlxcJ:egeszseg.origo.hu/cikk/0804/515534/20080121_pedofilia_korai_szex_perverzio_bantalmazas_terapia_gyermek_es_ifjusagvedelem_1.htm+Pedof%C3%ADlia&cd=4&hl=hu&ct=clnk&gl=hu&lr=lang_hu

2010.04.28. 15:51:42

De barom egy cikk ez.

Először is : miért Európából szorul ki az Egyház? Ázsiában vagy Ausztráliában talán kitüntetést ozstogatnak pedofjliáért?
Pedofil botrányok mindig voltak. Mostanság semmivel sincs több, csak többet hallani róluk.
Az sem igaz, hogy a katolikusok fertőzöttebbek lennének bármely felekezetnél vagy az ateistáknál. Tragikus, ha egy pap pedofil, dehát dicséret sehol sem jár érte. Gondolom, még az ateistáknál sem. Kiváncsi vagyok, arról mikor fog legalább egy poszt születni.

Ismertem egy családot. Diplomás szülők, egy gyerek. Az anyuka kimondottan csinos volt, az apuka mégis inkább a kislányát molesztálta egy idő után. Akkor most válságban van a család? Az apaság intézménye fog kimenni a divatból vagy nem születik több gyerek?

Hosszabb távon a pedofil botrányoknak nagyon kis hatása lesz, sőt az Egyház még profitálhat is abból, ha tilosba tévedt tagjai nagyobb figyelemre számjthatnak.

szekularisfigyelo · http://szekularisfigyelo.blog.hu 2010.04.28. 15:53:11

Attól tartok, egyik írás sem érinti a lényeget: nem egyszerűen az a probléma, hogy papok, szerzetesek gyerekeket bántalmaztak szexuálisan (ez elkerülhetetlen, mert vannak rossz emberek az egyházon belül, ahgoyan azon kívül is). Az is egyértelmű, hogy az egyház szerint is bűnt követtek el ezek az emberek.

A baj az - és ebben tér el a kat. egyház az egyéb ma létező egyéb szervezetektől - hogy az egyház még ma is az eltussolást tartja megfelelő megoldásnak. Ez nyilván működött úgy a 20. század közepéig, de mostanában társadalmilag elfogadhatatlan.

Képzeljük, mi történne ma, ha pl. a minap elkapott pedoszexuális angoltanárt az iskolaigazgató fedezte volna, majd a közoktatási államtitkár máshová helyzete volna anélkül, hogy az új iskola igazgatójának szólt volna az illető múltjáról, majd amikor az új helyen is kitörni készül a botrány, ismét máshová helyezi. - Ezt csinálta a Vatikán, és nem egyszer, hanem százával.

Elvben tök egyszerű lenne a megoldás és a hitelesség visszanyerése: beismerni, hogy az egyház mint rendszer/szervezet hibázott és kiadni egy ukázt, amely egyértelműen és a kiközösítés terhe mellett arra kötelez bárki jogállamban élő egyházi és laikus személyt, hogy ha ilyen vádakkal találkozik, feljelentést tegyen a legközelebbi rendőrségen és az áldozatot áldozatvédő szervezethez irányítania (pl. nálunk a nane és hasonlók).

Egyébként ez az egész ügy azt mutatja nagyon jól, mi sül ki belőle, ha valaki valami "abszolút" jóban hisz: a katolicizmus esetében az üdvözülés az, és mivel üdvözülni csak az egyházon belül lehet (tessék Ratzingert olvasni), az eghyáz tekintélyének megóvása válik legfőbb céllá. Az emberiség örök üdvösségéhez képest néhány gyerek tényleg nem számít.

szekularisfigyelo.blog.hu/2010/04/10/mi_a_baj_4

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.04.28. 15:58:42

@Samuzia: "A kánonban minden keresztény egyház egyet ért. "
Minden tiszteletem mellett szeretném jelezni, hogy ez így ebben a formában nem fedi le az igazság minden részletét. Az Újszövetség könyveire igaz, de az Ószövetség könyvei közül az ún. apostoli (neoprotestánsok és neopogányok kedvéért: történelmi és színes ruhás) egyházak Ószövetségi Szentírásának részét képezik az úgynevezett deuterokanonikus könyvek is (pl. az Énekek Éneke), amelyek (részben) az akkori világnyelven, görögül íródtak, és a történeti könyvek között is van, amelyik más, rövidebb, mint a "protestáns" azaz a jeruzsálemi (héber) kánon alapján összeállított iratok.
Úgy tanultam ("Vallás és szocializmus spec.koll. Poór Józef, DATE, Debrecen), hogy Jézus korában négy kánon élt egymás mellett, amelyek közül jeruzsálemi és az antióchiai maradt fenn. A jeruzsálemi az évszázadok során a különböző zsidó vallások (szekták) kizárólagos kánonja lett, és ezt fordította le Luther németre, ez lett a protestáns és neoprotestáns keresztyén és álkeresztyén egyházak és szekták Bibliája. Az ortodox, katolikus, örmény, kopt, szír, malabár, malankár stb. egyházak viszont az alexandriai kánon alapján összeállított ún. "Hetvenes" görög fordítást (és annak fordításait) használták és használják a mai napig.
Máté evangélista idézetei a jeruzsálemi kánonból származnak, János az esszénus kánon kifejezéseit használta, Márk és Lukács meg az alexandriai kánont idézte.

Az ún. apokrif ókeresztény iratok egyébként művészeti színvonalukban, költőiségükben a legtöbb kanonizált iratot felülmúlják, és nemcsak a zavaros eretnekségeknek, hanem a népi vallásosságnak, a tágabb értelemben vett szent hagyománynak is elválaszthatatlan alapját jelentik, a Mária evangéliuma pl. a legtöbb keresztény nemzet nyelvén eposz-szerűen tovább élt. Magyarul sajnos csak Moldvában maradtak meg belőle nagyobb részletek, de foszlányok a reformáció-ellenreformáció által nem annyira sújtott közösségekben megmaradtak. A '70-es években Tornabarakonyban pl. az elkészült magyar nyersfordítás felolvasásának hatására több öregasszonynak egész versszakok idéződtek föl, dallammal együtt.

Samuzia 2010.04.28. 16:02:30

@Kitalátor feljegyzetei: helyesbítek akkor az újszöv. kánonjában

br · http://www.szalaiannamaria.net 2010.04.28. 16:02:38

Az ateisták száma nem 2%, hanem legalább 99%. Az emberek 99%-a elutasítja a több mint 2000 vallást, a sajátján kívül. A hardcore ateisták csak eggyel tovább mennek.

2010.04.28. 16:05:02

@szekularisfigyelo:

'Egyébként ez az egész ügy azt mutatja nagyon jól, mi sül ki belőle, ha valaki valami "abszolút" jóban hisz: a katolicizmus esetében az üdvözülés az, és mivel üdvözülni csak az egyházon belül lehet (tessék Ratzingert olvasni), az eghyáz tekintélyének megóvása válik legfőbb céllá. Az emberiség örök üdvösségéhez képest néhány gyerek tényleg nem számít.'

ez így sajnos sarkított. Az Egyházon belül is van karrierizmus, konformizmus és gyávaság, de hogy valaki az'emberiség üdvössége' miatt fedez pedofil papokat, az hülyeség.
Az 'emberiség' különben sem üdvözülhet, csak egyes emberek.

Nem az a baj, hogy az Egyház szerint van 'abszolút jó', hanem az, hogy nem követték azt elég odaadó módón, és Isten és embertársaink szeretete helyette megpróbáltak kényelmesebb kerülőutakat választani.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.04.28. 16:09:06

@szekularisfigyelo: "Képzeljük, mi történne ma, ha pl. a minap elkapott pedoszexuális angoltanárt az iskolaigazgató fedezte volna, majd a közoktatási államtitkár máshová helyzete volna anélkül, hogy az új iskola igazgatójának szólt volna az illető múltjáról, majd amikor az új helyen is kitörni készül a botrány, ismét máshová helyezi."
Az nem úgy volt véletlenül, hogy a hazájában lebukott pedofil amerikai Magyarországra költözhetett és "amikor az új helyen is kitörni készül a botrány" csöndesen eltávolítják az országból?

A szekuláris világ egyébkén nemdebár sokkal törvénytisztelőbb és korrektebb; lásd pl. Polanski ügyét...

Samuzia 2010.04.28. 16:13:42

@Kitalátor feljegyzetei: Egyátalán hogy kapott munkát a fickó Magyarországon...

Samuzia 2010.04.28. 16:15:46

@szekularisfigyelo: A Vatikán feljelentésre kötelezte a püspököket

* MTI

2010. április 12., hétfő 20:10 | Frissítve: 2010. április 12.

A Vatikán online útmutatást tett közzé arról, hogy az egyházi vezetőknek kötelességük feljelenti a világi hatóságoknál a pedofil papokat. A Vatikán államtitkára szerint a cölibátus és a pedofília között nincs kapcsolat.

A Szentszék weboldalán hétfőn először közölte, hogy a püspökök és más magas rangú egyházi vezetők kötelesek jelenteni a világi hatóságoknak, ha pedofília esetéről értesülnek.

A Vatikán szerint már régóta a katolikus egyház hivatalos politikája, hogy a bűnüldöző szervekkel együtt kell működni, de ez először került a nyilvánosságra egy laikusoknak szánt útmutatásban, amit a Szentszék weboldalára töltöttek fel.

"A bűncselekményeknek az illetékes hatóságoknak történő jelentésére vonatkozó polgári törvények minden esetben követendőek" - hangzik az útmutatás.

A pedofília legsúlyosabb eseteiben a pápa azonnal megfoszthatja reverendájától a bűnt elkövető papot, anélkül, hogy megvárná a kanonikus eljárás lezárását.

A katolikus egyház belső eljárásrendje értelmében kiskorúak ellen pap által elkövetett szexuális bűncselekményeket rendes esetben a területileg illetékes püspöki hivatal vizsgálja ki. Amennyiben a vád hitelesnek bizonyul, az ügy a vatikáni székhelyű Hittani Kongregáció elé kerül."

"
vakbarat.index.hu/kulfold/2010/04/12/a_vatikan_feljelentesre_kotelezte_a_puspokoket/

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.04.28. 16:18:56

@Samuzia: Úgy, hogy itt esélyegyenlőség van. Egyeseknek. Mi kettesek vagyunk.

monticello (törölt) 2010.04.28. 16:23:25

@ Bánki Éva: se a hitet, se az egyházat, se a bibliát nem ismered, halvány fogalmad sincs hogy mi mit jelent, vagy - ami rosszabb - szavait kiforgatod a saját mondandód íze szerint, pl. Jákob létrája. Amit hiányolva keresel és brazíliába szándékozol megtalálni, továbbá egy nyomorult öngyilkos celeb esetébe magyarázol bele, azt inkább úgy hívják hogy bigottság. Ja, és arra semmi szükség nincs az egyházban.
@ Oberten: ha egy mód van rá fogalmazd át ezt a zagyvaságot, mert így csak egy randomizált karakterhalmaz.
@ ICA és kommentelők: le lehet szállni az egyházról, mert az egyházi pedofília - még ha a közelmúltbeli nagyszámú nyilvánosságra jutásokat vesszük is csak figyelembe, és eltekintünk évszázadokon át napjainkig is élő tiszta erkölcsű hívők és klerikusok millióitól - fajlagosan is nagyságrendekkel kisebb előfordulású, mint akár a modern nyugati világi vagy a hindu, buddhista stb. ázsiai területeken nem keresztény életmódot folytatók között előforduló pedofil esetek száma. Az ókori "felvilágosult" pogány görög-római kultúráról és életmódról nem is beszélve. Gyermekprostitúció, szexrabszolgaság, pornóbiznisz, és a házasság degradációjából, a szabad válások növekvő számából és a váltogatott élettársi kapcsolatok elterjedéséből fakadó, nem vérrokon és állandóan változó összetételű "nagy" családok, ahol a gyerekek - akik így az apátlanság, anyátlanság, vagy inkább túl sok apájú- és anyájúság amúgy is leginkább szenvedő alanyai - sokkal inkább ki vannak téve a pedofilia veszélyének, mint az egyház által is propagált és védett, az egy férfi és egy nő halálig tartó és Isten hűségére és szeretetére alapozott szövetségét jelentő keresztény házasságban. Miért nem beszélünk ennyit a magyar állami nevelőintézetekben masszívan meggyökeresedett 50%-os pedofíliáról is pl? Jó kérdés.

Samuzia 2010.04.28. 16:24:28

@Kitalátor feljegyzetei: Na ja! Köszönöm a kultúrált hozzászólásaidat, végre valaki az orránál tovább lát. szép napot neked.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.04.28. 16:27:38

@vagyok59: Az emberi gondolkodás liberális torzulására valóban eddig szinte csak az iszlám merészelt adekvát válaszokat adni...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.04.28. 16:32:45

@Samuzia: Neked is! (Könnyű nekem az orromnál tovább látni...)

(Elmentem, mert rengeteg neveletlen gyermekemnek eledelt kell beszereznem reggelre. ;-) )

fehso2 2010.04.28. 16:35:51

Ha a cölibátus lenne a pedofília oka, akkor miért van több pedofil a protestánsok között, miért van pedofil tanár, pedofil edző, pedofil nő és pedofil apa?

Nagyvakond 2010.04.28. 16:48:37

Jajistenem... BÁNKI ÉVA:
"Bár nem ismerem a papság nemi életét és a "vatikán titkait", senki nem (nagyon) botránkozik meg azon, hogy a papok és apácák többsége is nemi életet él."

OBERTEN JÁNOS meg:
"...Már olyan alávalóságig jutottak papok, hogy vak kislányokat erőszakoltak meg, akik persze nem tudják azonosítani őket."

Ezzel szemben:

www.gondola.hu/cikkek/70845-Bojte_Csaba_devai_ferences_megelegelte.html

De főként:
www.ilyenazenpapom.com/customPages/ilyen-az-en-papom

A média... ugye...

Inkáb maradjunk higgadtak. Köszönöm, köszönjük!
Béke!

védőanygyal 2010.04.28. 17:12:17

Minden pedofiliával kapcsolatos cikkhez irni fogok!
nem csak a papok követik el ezt, hanem tanárok és orvosok is, ahol adott a lehetőség gyerekekkel belsőségesen foglalkozni.
Sebész, aki nem látja az ágy végén a lázlapot? Rajta van, hogy hány éves a beteg! NO COMMENT!
És nagyon ismert ember, már ha annak lehet nevezni az ilyent.

Szeptim 2010.04.28. 17:31:12

@Samuzia: Engem sajnos még nem dugott meg pap, de rajta vagyok az ügyön.

vagyok59 2010.04.28. 17:32:44

Mi van akkor, ha maga a hisztéria okozói iszlám, zsidó, vagy mindkettő, továbbá a velük együttműködő liberálisok.

Egyenlőre "még csak" a holokauszttagadás büntetendő, de már büntetendő. De lesz itt más is.

belvárosi jampi 2010.04.28. 17:41:10

Nincs is jobb annál mikor úgy reped a kisfiúk segge mint az érett dinnye.

shitgun 2010.04.28. 17:42:27

@fehso2: forrás az adataidra? Anélkül hülyeség. A cölibátus és a pedofília között egyenes összefüggés van. A szexualitás az ember kiégethetetlen része. Ha valaki ezt ki akarja magából égetni, szükségszerűen kudarcot vall. És amikor feltörnek a már jól eltorzított vágyak, akkor az lesz az áldozat, aki közel van, egyszerű elérni, és feltételezhetően nem mer szólni, illetve könnyen megfélemlíthető. Ezek pedig a gyerekek. Szerintem sok pedofil pap nem pedofil igazából, sima egyszerű heteró, de az elfojtás miatt a robbanásközeli szexuális ingerek arra törnek ki, amerre utat találnak.

eremita 2010.04.28. 17:47:25

@vagyok59: Egyenlőre "még csak" a holokauszttagadás büntetendő, de már büntetendő. De lesz itt más is.

Csaknem arra gondolsz, hogy tilos lesz a jövőben a katolikus egyházat és annak papjait bírálni? Aki meggyanúsít egy papot annak majd büntetésül hátrafelé kell a gyóntatószékbe ülnie (a pap irányába hátrafelé).

Semjéntől mondjuk kitellene egy ilyen törvény. Mert, ő jól tudjuk, szakállas bácsikákat is emlegetett már. Talán reverendás papocskákkal kellett volna példálóznia.

egy maréknyi dollár 2010.04.28. 21:47:04

@Nandi29: Nem.Ha az érthetetlen módon külön hozzácsapott római katolikusokat,protestánsokat és ortodoxokat levonod/ezek,ugye,a kereszténységen b e l ü l vannak/,akkor nagyjából stimmel a 100%.Ezek után persze egyik számot sem veszem készpénznek.

fehso2 2010.04.28. 22:36:52

@shitgun:
Egy papnak is sokkal könnyebb szexhez jutnia, főleg manapság, mint súlyos bűncselekményt elkövetnie.

A közelmúltban elkaptak egy amerikai TANÁRT és meggyanúsítottak egy sakkEDZŐT itthon.
Ők nem cölibátusban éltek, és mégis pedofilok. Miért?
Mégegyszer felteszem a kérdést:
Miiért van pedofil tanár, pedofil edző, pedofil nő és pedofil apa?

Talán, mert ezek az emberek foglalkozástól függetlenül betegek?

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.04.29. 09:07:48

@fehso2: Meg a mohácsi rajztanár, stb.
Kb. annyira betegek, mint a homoszexuálisok, azaz megegyezés kérdése. Ilyenkor szokás hivatkozni a főemlősökre, hogy hát azok között is, persze az meg elmarad, hogy TBC-s majmok is vannak, osztán az mégis BNO-kódos.

Egyébként gyógyítható, legalábbis a férfiak pedofíliája. Az USA valamelyik államában talán még ma is hatályban van az eugenetikai törvény, amely alapján a visszaeső szexuális bűnözőket és fogyatékosokat egyszerűen kiherélik. Ha nem kapnak utána tesztoszteront, szépen lassan elhal a nemi vágyuk és megszűnik, vagy legalábbis lecsökken a potenciájuk, ráadásul nem is tudják tovább adni selejtes génjeiket...

Intizar 2010.04.29. 13:48:48

@Nandi29: Kicsi cicuka. A "római katolikus", "protestáns" és ehhez hasonló nevű állatok a "keresztény" nevű faj alfajai. Ennek következtében nem hozzáadandók a "keresztény" kategóriához. Elég világos voltam?

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.05.03. 16:30:44

Ez a Bánki Éva nem rokona Bánki Péternek? "Mi a neve és a pozíciója?" (—>Homárblog)